Бышовец: «Тренером стать очень легко, сложно быть тренером!»

– Зимой Вы много путешествовали, бывали в расположении различных российских команд на сборах. «Зенит» и «Динамо» видеть не доводилось?

– Видел матчи с участием этих команд, общался с тренерами и игроками.

– Какой вывод можно сделать на основе увиденного Вами о готовности двух нечужих для Вас команд к весенней стадии Лиги Европы?

– «Зенит» оставил хорошее впечатление. Я смотрел его матч с «Легией», которая также участвует в Лиге Европы. Игра получилась достаточно содержательная, но только в первом тайме, когда «Зенит» играл основным составом. Потом были сделаны замены, и, естественно, это сказалось на взаимодействии футболистов. Кто-то не вошёл в игру, появлялись на замену и молодые игроки. Так что, нарушение командной структуры, в целом, сказалось. Но «Зенит» сумел всё-таки победить. Это было примерно за две недели до сегодняшнего матча с ПСВ, но уже тогда чувствовалось, что и настрой команды, и состояние были удовлетворительными.

«Зениту» будет сложно решить проблемы в обороне. ПСВ очень хорошо атакует, делает это вариативно, в его составе есть футболисты, которые потребуют пристального внимания. Тем не менее, я считаю, что у «Зенита» есть шансы как минимум не проиграть.

– Соперника «Зенита» по стадии 1/16 финала – ПСВ мы могли видеть осенью в противостоянии с «Динамо». Что можно сказать о голландской команде по тем играм, которые Вы наблюдали?

– ПСВ неплохо смотрелся, играя в Химках против «Динамо», и бело-голубые с большим трудом одолели своего соперника на последних минутах. Я думаю, что «Зенит» будет испытывать определённые проблемы. Но это связано не с тем, что ПСВ лидирует в чемпионате Голландии. Есть качество футболистов и содержание игры. «Зениту» будет сложно решить проблемы в обороне. ПСВ очень хорошо атакует, делает это вариативно, в его составе есть футболисты, которые потребуют пристального внимания. Тем не менее, я считаю, что у «Зенита» есть шансы как минимум не проиграть.

– Травма Ломбертса добавляет головной боли в контексте того, что на сборах много пропустил другой основной защитник «Зенита» Гарай?

– Проблема «Зенита» в центре обороны была на протяжении последних лет. Но с приходом Гарая и когда был здоров Ломбертс, можно было говорить о том, что два эти футболиста дополняют друг друга. И их взаимодействие придавало надёжность в обороне. Есть ещё Нету, и это достаточно квалифицированный игрок, но он испытывает проблемы с игровой практикой. Нету в основном выходит на замену. Конечно, это сказывается на его качествах. Поэтому сложившаяся ситуация не может не вызывать опасения.

– В качестве резервного варианта в центре обороны наигрывался Кришито. Как Вы расцениваете подобный ход со стороны Виллаш-Боаша?

– Я думаю, что многое будет зависеть от подготовленности этого игрока и его партнёров по обороне. Важно понять, насколько удалось наладить взаимодействие между всеми игроками защитной линии. У Виллаш-Боаша была возможность поэкспериментировать с этим вариантом и в тренировочных занятиях, и в контрольных матчах. И ему теперь надо принимать решение.

– Помимо Ломбертса, в сегодняшней встрече с ПСВ точно не примет участие Кержаков, который по решению главного тренера даже не полетел в Эйндховен. На Ваш взгляд, для «Зенита» это потеря?

– Это уже не первый случай, когда Кержаков не полетел с командой. Подобные решения, принятые Виллаш-Боашем, должны быть обоснованными, и главный тренер должен иметь на это право. Я не думаю, что главный тренер может отказаться от услуг игрока, который способен принести пользу. Тут есть вопросы физического состояния, есть вопросы отношения к делу. Кержаков – это игрок, который влияет на результат, и его заряженность и реализация в «Зените» проверены годами. Однако прерогатива в определении состава и количества футболистов на матч остаётся за главным тренером.

Для таких решений нужны очень убедительные аргументы. Я думаю, что они у Виллаш-Боаша есть, ведь нельзя рубить сук, на котором сидишь. Ответственность за результат всегда лежит на главном тренере.

– Аналогичная ситуация была у Виллаш-Боаша и Кержакова осенью в Лиге чемпионов перед решающей игрой за выход из группы с «Монако». И мы видели, насколько его отсутствие снизило атакующий потенциал команды в том матче? Не считаете, что и сейчас это может сказаться на вариативности «Зенита» в линии нападения?

– Для таких решений нужны очень убедительные аргументы. Я думаю, что они у Виллаш-Боаша есть, ведь нельзя рубить сук, на котором сидишь. Ответственность за результат всегда лежит на главном тренере.

– Есть определённые вещи, которые косвенно также влияют на результат. Продление контракта с Халком в преддверии старта «Зенита» в Лиге Европы – это положительный момент для микроклимата в коллективе? Это может оказать влияние на сегодняшний матч с ПСВ в частности?

– Для Халка это, безусловно, положительный момент. А если говорить о «Зените» в целом, то, я думаю, что сегодняшняя тактика команды построена на использовании качеств Халка, на его индивидуальном мастерстве. И это, несомненно, сказывается на командных действиях, на гармонии взаимодействий между игроками, атакующем потенциале. Но мы видим, что Халк не реализует своих возможностей. И результаты команды особенно в Лиге чемпионов оставляют чувство неудовлетворения. По условиям контракта Халк в «Зените» с точки зрения значимости должен быть игроком уровня Месси и Роналду, которые бьют клубные рекорды «Барселоны» и «Реала». Но о Халке в «Зените» мы не можем этого сказать. Мне кажется, что Лига Европы – это тот шанс, где можно будет реабилитировать себя перед болельщиками и попытаться победить в этом турнире.

Когда мы оцениваем приглашённых игроков в наши клубы, то в большинстве случаев эти футболисты не отличаются по классу от наших. Нет такой большой разницы в классе, зато есть очень большая разница в условиях контракта.

– Если я Вас правильно понял, то пока трудно оценить, в плюс или в минус пойдёт продления контракта с Халком для команды?

– Когда мы оцениваем приглашённых игроков в наши клубы, то в большинстве случаев эти футболисты не отличаются по классу от наших. Нет такой большой разницы в классе, зато есть очень большая разница в условиях контракта. Суммы, которые там прописаны, зачастую вносят раздор. Мы помним, что проблемы Денисова, Граната, Дзюбы начались именно с этого. И сегодняшняя ситуация с Кержаковым тоже могла в какой-то степени создать проблему, которая лежит в плоскости отношений. Если в прошлом о «Зените» можно было говорить, как о базовой команде для сборной России, то сегодня акценты и в количественном плане, и в игровом сместились в сторону португалоговорящей диаспоры. Я думаю, что эти условия очень комфортны для Виллаш-Боаша. Но это создаёт и другие проблемы, потому что приглашённые игроки со временем деградируют и не выполняют той миссии, которая была на них возложена. Я имею ввиду тренерские надежды об усилении команды, об обогащении игры, поскольку эти футболисты должны быть лидерами. Но это относится не только к «Зениту». В этом свете можно положительно говорить только о Вальбуэна, который действительно усилил игру «Динамо», поскольку его игра в атаке качественно влияет на результат и на содержание, и о Промесе в «Спартаке». Во всём остальном, я не вижу игроков, которые по всем сравнительным характеристикам были бы выше, чем наши отечественные футболисты.

– Вы вскользь уже упомянули Артёма Дзюбу. Как его появление в «Зените» летом может повлиять на внутреннюю обстановку в команде?

– Дзюба в своей футбольной жизни уже имел опыт игры в других командах. Априори, приходя в такие клубы, как Томь» и «Ростов», он сразу становился фигурой, влияющей на результат. И в целом, это себя оправдало. Это доверие тренеров и партнёров придавало Дзюбе совсем другие качества, совершенно нереализованные в «Спартаке» ни при одном тренере. Мне думается, что можно получить, конечно, хороший контракт в «Зените» и условия, которые не были выполнены в «Спартаке», но для Дзюбы это прежде всего вопрос вызова. Он своей игрой за «Зенит» должен прежде всего ответить на вопрос: что для него этот контракт? Или он сейчас утверждает себя, как игрок сборной России, или, удовлетворившись хорошим контрактом, он пойдёт по пути Бухарова.

Главный принцип тех выдающихся игроков, с кем мне приходилось играть или работать, – это чем хуже, тем лучше! Это как раз то качество, которое их подстёгивало и стимулировало, и они доказывали своё величие через, казалось бы, несовершенные условия.

– Я Вас спросил о Дзюбе, чтобы понять, как может повлиять его приход в «Зенит» на других нападающих команды? Ведь не секрет, что кого-то конкуренция подстёгивает, а кого-то, наоборот, заставляет задуматься о степени тренерского доверия.

– Конкуренция в команде – это всегда необходимая и полезная вещь. Что касается степени тренерского доверия, то здесь необходимо обратить внимание на несколько моментов. В первую очередь это сила убеждения, во-вторых, это знание и, в-третьих, это справедливость. Если будут созданы равные условия для Рондона и Дзюбы, то можно надеяться, что это будет конкуренция, которая окажется очень полезной для обоих футболистов. Рондон – иностранец, и в этом смысле мы видим, что со временем все иностранцы, как правило, не приживаются. Конечно, можно говорить о Дании, который очень хорошо адаптировался, играя и в «Динамо», и в «Зените». Но в остальном таких футболистов очень мало, их можно пересчитать по пальцам. Например, Карадениз в «Рубине». А что касается Дзюбы, хотим мы этого или нет, но есть достоинство игрока. И этот факт очень важный. Я думаю, что Дзюба не будет испытывать проблем, связанных с тем, что у него нет достаточных качеств для того, чтобы иметь хорошие шансы. С другой стороны, конечно, команда должна его принять. Это очень непросто, когда тебя будут окружать игроки, которым ты должен подходить по стилю, по пониманию, по игровому менталитету. Не исключаю, что в этом смысле определённые проблемы будут. Но главный принцип тех выдающихся игроков, с кем мне приходилось играть или работать, – это чем хуже, тем лучше! Это как раз то качество, которое их подстёгивало и стимулировало, и они доказывали своё величие через, казалось бы, несовершенные условия.

Перед «Зенитом» стоят максимальные задачи. По условиям это команда обречена на то, чтобы быть первой и в России, и в Лиге Европы как минимум, а также стремиться продолжать борьбу и в Лиге чемпионов, доходя, может быть, до полуфинала и финала.

– Если резюмировать всё вышесказанное, то как можно оценить перспективы «Зенита» в сегодняшней игре с ПСВ и в Лиге Европы в целом?

– Перед «Зенитом» стоят максимальные задачи. По условиям это команда обречена на то, чтобы быть первой и в России, и в Лиге Европы как минимум, а также стремиться продолжать борьбу и в Лиге чемпионов, доходя, может быть, до полуфинала и финала. Потенциал у «Зенита» есть, но многое зависит от того, насколько удастся его реализовать. Ведь если мы вспомним об уже упоминавшемся матче с «Монако», то первые 20-30 минут «Зенит» играл с преимуществом, и у него были возможности, чтобы воплотить его в победу. Но с каждой минутой это преимущество таяло. И «Зенит» потерпел поражение от команды, которой не уступал по уровню игроков. Поэтому в матче с ПСВ важно правильно подвести футболистов к этой встрече, грамотно сформировать тактику и настрой на реализацию плана на игру.

– Поэтому пока преждевременно называть «Зенит» одним из фаворитов Лиги Европы?

– Потенциал у команды есть. Но настораживает то, что «Зенит» не сумел реализовать свои возможности в Лиге чемпионов. А ПСВ – это соперник, который потребует максимальной самоотдачи и выверенных расчётов в подготовке к сегодняшнему матчу.

– Кто в полной мере реализовал свой потенциал осенью, так это, наверное, «Динамо». Шесть побед из шести возможных на групповом этапе Лиги Европы говорят сами за себя. Как Вам понравились бело-голубые на зимних сборах?

– Матчи «Динамо» оставили очень хорошее впечатление. Я разговаривал с Черчесовым и с отдельными игроками. Заслуга главного тренера в том, что ему удалось сделать футболистов единомышленниками по философии и пониманию игры. Задача победить в Лиге Европы, наверное, и была главным фактором в том, что «Динамо» во время подготовительного периода не разменивалось на результат. Оно сохраняло качество игры, что говорит о концепции сегодняшней команды. С другой стороны было видно, что «Динамо» даже при неудачно складывающихся матчах выходило и играло на победу. По сбалансированности команда сегодня очень гармонично взаимодействует. И ключевым футболистом, связывающим переход из обороны в атаку и само развитие атаки, конечно, является Вальбуэна. Но за счёт того, что в «Динамо» есть такие исполнители, как Кокорин, Кураньи, Джуджак, Жирков, Ионов, оно может вариативно и разнообразно выстраивать игру в зависимости от счёта, от соперника и от других факторов. Единственное, что может смущать, так это то, что «Андерлехт» имеет преимущество в игровой практике. Товарищеские матчи сами по себе и участие в каком-то подготовительном турнире не идут ни в какое сравнение с официальными играми. Этот фактор в определённой степени может повлиять, поскольку и «Динамо», и «Зенит» ещё не будут до конца готовы к той напряжённости, которая есть в играх навылет. Тем более, когда в соперниках такие команды, как «Андерлехт» и ПСВ. Есть и другая проблема – если подготовка форсировалась от игры к игре, то это может потом сказаться на внутреннем чемпионате, а, возможно, и на последующих матчах Лиги Европы.

Задача победить в Лиге Европы, наверное, и была главным фактором в том, что «Динамо» во время подготовительного периода не разменивалось на результат. Оно сохраняло качество игры, что говорит о концепции сегодняшней команды.

– Вы подробно разобрали соперника «Зенита» – ПСВ. Предлагаю детально поговорить и об «Андерлехте»!

– «Андерлехт» очень прилично смотрелся осенью в Лиге чемпионов по игре, по уровню её содержания и качеству футболистов. Во многих встречах команда практически не уступала своим соперникам, даже таким, как «Челси». А самое главное – «Андерлехт» в этих поединках играл до последней минуты, что, как мне кажется, хорошо характеризует волевые качества команды.

– По сравнению с осенью «Андерлехт» несколько изменил свой состав, а «Динамо», напротив, никого не приобрело, а ряд футболистов по тем или иным причинам и вовсе потеряло. Это может стать проблемой для бело-голубых?

– Хотим мы или нет, но количество игроков, реально принимающих участие в матчах Лиги Европы или внутреннего чемпионата, не так уж и велико. Вполне достаточно 16-17 игроков, потому что существует ротация состава. Да, есть объективные проблемы, связанные с травмами и дисквалификациями футболистов. И тем не менее, я считаю, что на сегодняшний день у «Динамо» глобальных проблем нет. Это касается и обороны, и средней линии. Там определённые позиции дублируются. И я могу сказать о равноценности футболистов, готовых выйти на замену. Поэтому пока не видно каких-то факторов, которые могли бы помешать «Динамо» реализовать инерцию прошлогоднего выступления в Лиге Европы. Потенциально у команды есть все шансы, чтобы бороться как минимум за попадание в Лигу чемпионов по итогам чемпионата страны, а как максимум и за победу в нём.

«Динамо» для него – это совершенно другая команда, в которой собраны игроки абсолютно иного уровня. Это позволяет мне говорить, что есть все шансы для того, чтобы «Динамо» выступило гораздо лучше, чем предыдущие команды Черчесова, и избежать тех проблем, которые были у него раньше.

– Однако стоит обратить внимание на тот факт, что во всех российских командах, с которыми работал Станислав Черчесов, неизбежно наблюдалась тенденция к снижению результатов, а, возможно, и качества игры весной по отношению к осени. Чем это можно объяснить, и вправе ли мы здесь говорить о тенденции?

– Результаты Черчесова в «Спартаке», «Тереке» и «Амкаре» – это факт, который оспаривать очень сложно. Но вообще я хочу сказать, что тренером стать очень легко. Для этого достаточно получить лицензию. Сложно быть тренером! Ведь тренер – это тот человек, который думает и ищет. Зная Черчесова, могу сказать, что ему эти качества присущи. Поэтому будем надеяться, что эта весна и этот цикл переломят эту тенденцию. «Динамо» для него – это совершенно другая команда, в которой собраны игроки абсолютно иного уровня. Это позволяет мне говорить, что есть все шансы для того, чтобы «Динамо» выступило гораздо лучше, чем предыдущие команды Черчесова, и избежать тех проблем, которые были у него раньше.

– «Динамо» без малого уже 20 лет не играло в весенней стадии еврокубков. Как может сказаться отсутствие командного опыта на выполнении тех задач, которые поставлены перед бело-голубыми в Лиге Европы?

– Командный опыт напрямую зависит от опыта игроков. А в составе «Динамо» на сегодня очень много опытных футболистов, которые неоднократно принимали участие и в Лиге чемпионов, и в Лиге Европы. Есть игроки, которые выступают за свои национальные сборные и участвовали в чемпионатах мира и Европы. Это очень важно! Но прежде всего многое зависит от главного тренера и от его умения подвести команду в оптимальном физическом и психологическом состоянии. Однако также необходимо учесть все те мелочи и нюансы, которые могут повлиять на конкретную игру и на результат в ней. Мне кажется, что у «Динамо» сегодня есть всё для того, чтобы поставленная задача реально соответствовала возможностям игроков и команды в целом.

Если брать общий расклад в этих парах, то у ПСВ и «Зенита» шансы на проход дальше примерно 50 на 50. А у «Динамо», на мой взгляд, шансов несколько больше, чем у «Андерлехта».

– Какой результат в сегодняшних матчах с участием российских команд устроил бы лично Вас, чтобы можно было с уверенностью в собственных силах смотреть на ответные игры и перспективы «Зенита» и «Динамо» в Лиге Европы?

– Учитывая, что проводится два матча, то результативные ничьи на выезде, как правило, считаются успешным результатом. Для сравнения могу напомнить, что «Бавария» сыграла с «Шахтёром» без забитых мячей. И теперь её устроит только победа в Мюнхене. Что касается матча между ПСВ и «Зенитом», то здесь всё ближе именно к ничейному результату. И шансов на победу тут меньше. А если говорить о соперничестве «Андерлехта» и «Динамо», то я скажу, что игра будет очень сложная, но у «Динамо» шансов на победу будет не меньше, чем у бельгийской команды. Но если брать общий расклад в этих парах, то у ПСВ и «Зенита» шансы на проход дальше примерно 50 на 50. А у «Динамо», на мой взгляд, шансов несколько больше, чем у «Андерлехта». Я не могу сказать, что их намного больше. Но если судить по тому, что я видел и по прошлому году, и по тому, что было за несколько недель до сегодняшних игр на сборах, то это вселяет уверенность, что у «Динамо» есть все возможности для выхода в следующий раунд Лиги Европы, если, конечно, за это время ничего не произошло. Поэтому хочется пожелать нашим командам добиться приемлемого результата сегодня!