Бубнов: Приходилось давать автограф в туалете в Макдональдсе

Корреспонденты EF Дмитрий Вавилов и Александр Августин в преддверии старта чемпионата РФПЛ сезона 2015/2016 встретились с, пожалуй, самым ярким и бескомпромиссным футбольным аналитиком страны Александром Бубновым. Однако поскольку Александр Викторович – личность действительно неординарная, было решено построить разговор с ним не только об игре, но и непосредственно о нём самом. Что из этого получилось, судить нашим читателям. В первой части увлекательной трёхчасовой беседы Александр Бубнов согласился рассказать о работе на телевидении и в других средствах массовой информации, приоткрыв некоторые секреты своей профессиональной деятельности.

– Многие любители футбола интересуются, почему в последнее время на телевидении не видно ваших искромётных выступлений?

– У меня был трудовой договор с «Россией 2», и там так: или ты выступаешь в прямом эфире, или же непосредственно в студии не участвуешь, а выходишь на связь из специальной комнаты, откуда в эфире появляются эксперты. Бывало, что приходилось отвечать на вопросы корреспондента на улице. Это всё монтировалось и давалось в эфир. По договору существует разная классификация в плане оплаты в зависимости от того, работаешь ли ты в прямом эфире или в записи. После того, как наша сборная сыграла матч с австрийцами, меня Губерниев попросил, и я дал чисто профессиональное интервью в прямом эфире. Затем, когда я уже шёл домой, меня почти у выхода догнал менеджер и сказал, что руководство просит, чтобы именно я рассказал о причинах поражения сборной России.

Поскольку это прямой эфир, здесь же рот не заткнёшь. Но Губерниев стал не давать мне говорить. Хотя всё равно то, что хотел, я сказал. В итоге получился, по-русски говоря, «срач» в эфире.

– А разве, когда вы выступили в прямом эфире, разговор шёл не о причинах поражения от австрийцев?

– После матча был дан анализ самой игры, но там не затрагивались причины, которые повлияли на такое выступление сборной. Хотя об этих причинах я в принципе уже на «Спорт ФМ» и на «Спортбоксе» тысячу раз говорил. То есть мне пришлось повторять то, что я говорил раньше. Просто на телевидении этого прежде не звучало. И когда меня Губрниев спросил о причинах, я начал с Мутко, с контракта Капелло и т.д. А «Россия 2» – это же федеральный телеканал, Мутко там выступает каждую неделю как министр спорта. Поскольку это прямой эфир, здесь же рот не заткнёшь. Но Губерниев стал не давать мне говорить. Хотя всё равно то, что хотел, я сказал. В итоге получился, по-русски говоря, «срач» в эфире. Я после эфира ему сказал: «Дима, ладно я бы пострадал, ну и что?». А здесь, оказывается, пострадал ведущий за то, что говорит тот человек, которому задают вопросы. Если он отвечает не в том русле, в котором нужно (я это называю цензурой в данном случае), то ему пытаются рот закрыть. Поэтому другим, может быть, Губерниев рот и закрывал, но только мне не получилось.

– И чем же дело кончилось?

– Дело кончилось тем, что до меня дошла информация, что после этого меня хотят оттуда убрать. Я эту информацию где-то озвучил, поднялся большой ажиотаж и мне стали все звонить. Как это так: человек говорит, а ему рот затыкают и не дают сказать то, что есть на самом деле? Видимо, всё это получило очень серьёзный резонанс, раз «России 2» потом пришлось говорить: «Нет, мы Бубнова не убираем. Но мы его будем в другом виде использовать». После этого меня начинают использовать не в прямом эфире, а берут у меня интервью под запись. Я там 30 минут говорю, а они вырезают 3-4 минуты, которые им нужны. И самое главное – они это отказываются оплачивать. То есть я говорю значительно больше, чем в прямом эфире, даю им аналитику. Это же работа, но денег, оказывается, за это не платят. Меня об этом не предупредили. Если бы мне заранее об этом сказали, я бы сразу же ушёл. Потом, когда выяснилось, что происходит вот такая ерунда, я в одностороннем порядке (а договор переподписывается каждый месяц) прекратил с ними сотрудничество.

Когда проходил чемпионат мира в Бразилии, у меня в договоре не было прописано, что я его освещаю. А пришлось ночами не спать и даже в редакции ночевать. У меня там натурально подушка была.

– Не жалеете?

– А что мне жалеть? Я вам скажу, что по большому счёту мне это не надо. Они меня там напрягали прилично, даже больше, чем на «Спортбоксе» и чем на «Спорт ФМ», а платили меньше. Причём для меня это была серьёзная дополнительная нагрузка. Когда проходил чемпионат мира в Бразилии, у меня в договоре не было прописано, что я его освещаю. А пришлось ночами не спать и даже в редакции ночевать. У меня там натурально подушка была. Приходилось даже администраторов просить, чтобы они мне помогали писать, потому что я засыпал. Поэтому геморрой приличный был. Ко мне домой съёмочная группа могла приехать в час ночи, чтобы брать интервью. Бывало, что приходилось всю ночь расшифровывать игры, иногда даже по две команды, и тут же в шесть утра в прямом эфире давать аналитику. Мне это надо?

Больше того, я сейчас всем средствам массовой информации отказываю в интервью по той простой причине, что я это делаю только там, где я работаю и где есть договор. Потому что бывает так, что, когда сборная или какой-то наш клуб выигрывает, мнение Бубнова никому не нужно и все всё знают. Как только случается поражение или какой-нибудь скандал, то здесь уже требуется мнение Бубнова. Надо давать аналитику и самое главное – критиковать, вскрывать нарывы, вены, да что хочешь! За этим ко мне средства массовой информации и обращаются. Причём могут и в час ночи позвонить. Обычно начинается так: «Александр Викторович, у нас вот такая тема, у нас такие вопросы!». Я им говорю: «Знаете, за рубежом когда звонят специалистам такого уровня, как я, начинают не с вопросов, а с гонорара!». Они как правило так удивляются: «Это же реклама, туда-сюда!». Я говорю: «Девушка, вы за свою работу – за то, что вы мне сейчас звоните по заданию редакции, зарплату получаете?». Она отвечает: «Да» – «А почему я вам должен давать за бесплатно серьёзную аналитику, на которую уходит очень много времени?». И она не знает, что сказать. Многие критикуют советское время, называя его «совковым». Тогда действительно за интервью деньги не платили. Но сейчас же у нас рыночная экономика, и я не навязывал вам такой строй. А при рыночной экономике за всё надо платить, даже в туалет на улице бесплатно нельзя сходить. Кстати, вас это тоже касается. Но я согласился дать вашему изданию одно интервью, потому что не первый год знаком с Дмитрием. Если же вы хотите и дальше сотрудничать со мной, то нужен трудовой договор. Потому что один раз вот так дашь интервью, и люди считают, что они нашли аналитика, которому можно позвонить по любому поводу. Можете себе представить, в течение дня может быть до 20 звонков из разных СМИ с одними и теми же вопросами. Почему я на них должен отвечать?

Иногда просто говорят: «Выручи!», если я кого-то знаю. Но всё равно это напрягает. Да и потом, телевидение – это же не просто так. Нужно соответствующим образом подготовиться, одеться и т.д.

– Как у вас семья на это реагирует?

– Очень плохо. Жена говорит: «Ты что?». Ведь могут приехать в час ночи прямо к подъезду, чтобы снять ролик. А иногда просто говорят: «Выручи!», если я кого-то знаю. Но всё равно это напрягает. Да и потом, телевидение – это же не просто так. Нужно соответствующим образом подготовиться, одеться и т.д. В конце концов, это же время отнимает. Если тебе, предположим, 20 раз позвонили по пять минут, посчитайте сколько это будет по времени. Поэтому я после этого, а особенно ещё и после такого отношения, интервью не даю. К тому же часто берут и искажают информацию. Так что, приходится проверять.

– Президент России Владимир Путин подписал указ, который вводит в число общероссийских обязательных общедоступных каналов новый спортивный телеканал «Матч ТВ». Вправе ли болельщики надеяться на то, что они увидят вас там?

– Болельщики могут на что угодно надеяться, но решают-то не они. Например, болельщики задают такой же вопрос Черданцеву, когда он стал большим начальником. Мне передают, что Черданцев говорит, что пока он жив, Бубнова не будет! Да кто ты такой? Я к тебе и проситься никогда не буду! (улыбается).

– Вы не пытались выяснить причину?

– Да на фиг мне это надо? Зачем я буду выяснять? То, что я думаю, я могу и без этого канала довести до людей. У меня проблем с этим никаких нет. Для этого у меня есть «Спорт ФМ», а также «Спортбокс», у которого большие ресурсы. Другое дело, что не все люди старшего поколения, которые меня знали ещё игроком, могут воспользоваться интернетом. А молодёжь вся сидит как раз в интернете. Сейчас я открыл группу в «ВКонтакте», в «Фейсбуке». Поэтому мне без разницы, есть я на телевидении или нет. О Черданцеве что вообще можно говорить, если они на чемпионате мира с Геничем пьяные сидели. Вы наверняка смотрели видео, где Черданцев потом упал под стол (смеётся). Есть инсайдерская информация, что Уткин тоже любитель посидеть чуть ли не пьяный в эфире. Я не утверждаю этого, а просто говорю. А эти два красавца показали себя так, что вся страна видела. Как вообще такие люди могут на телевидении находиться?

Этот интеллигент, как он себя преподносит, такой красавец, умница как-то в соцсетях про меня сказал: «Бубнов – это чмо высокорейтинговое!». Поэтому я на него давно уже внимания не обращаю.

А Уткин – это вообще отдельная тема. Вдруг ни с того ни с сего он меня стал вызывать на дебаты. Я ему в достаточно резкой форме ответил. О чём нам с тобой говорить вообще? В футболе ты ноль! А во всём остальном… Ты филолог, так иди преподавай в школе. Зачем ты лезешь в футбол? Я когда тебя слушаю во время репортажей, у тебя язык подвешен. Ты там хоть Достоевского цитируй, хоть кого, сиди там и балаболь! О чём ты со мной будешь говорить? О футболе? О жизни ты со мной будешь говорить? Зачем мне с тобой говорить о жизни, когда я старше тебя и у меня больше жизненный опыт. Мы с тобой совершенно разные люди. Да и потом, мы с ним, как он говорит, уже заочно оппонировали на футбольную тему. К тому же он стал про меня анекдоты сочинять. Я сам не читал, но мне рассказывали. В этих анекдотах он начал мою жену оскорблять. Представляете! Этот интеллигент, как он себя преподносит, такой красавец, умница как-то в соцсетях про меня сказал: «Бубнов – это чмо высокорейтинговое!». Поэтому я на него давно уже внимания не обращаю. Я уже где-то сказал, что это человек, обиженный Богом.

– Ответ Василию Уткину в виде фразы: «Я с тобой в одном поле не сяду…», принадлежит вам, или от вашего имени это написал кто-то другой?

– Нет. Я могу и сам вести свои странички в соцсетях, но сейчас это пишут с моих слов. Я сказал, и там написали. Больше того, я сказал гораздо жёстче, а там написали культурно. Но смысл действительно такой. Так что, если какие-то предложения от нового спортивного телеканала будут, то я туда не пойду. Потому что я не то чтобы работать, а общаться с такими людьми считаю ниже своего достоинства. Ведь пересекаться бы с ними всё равно пришлось. На фиг они мне нужны?

Я этот матч видел, знаю, как Карпин играет, и ответил Уткину в таком духе, что кто ты такой, что ты так о Карпине отзываешься? Ты что, футболист? Кто тебе дал право давать ему оценку? Где Карпин и где ты?

– Когда вы приходили к Василию Уткину в программу «Футбольный клуб» в середине 90-х, вы не знали этого человека?

– Я тогда приехал из Франции, и весь этот призыв с НТВ, который они с улицы собирали, знать не знал. Я бы никогда в жизни туда не пошёл, но мне позвонил Евгений Майоров. Я обоих братьев Майоровых хорошо знал. И когда Евгений меня пригласил, я думал, что я с ним в эфире буду. Я пришёл, сидел вместе с Евгением Майоровым разговаривал, а потом меня приглашают в закуток, где установлена камера, а там сидит эта образина по фамилии Уткин. Он тогда только начинал на телевидении, а меня всё-таки уже все знали. Я не в курсе, показывали это или не показывали, скорее всего, вырезали, но там между нами дошло до конфликта, когда Уткин стал наезжать на Карпина. Это было во время чемпионата мира 1994 года по итогам одного из матчей. Причём он наезжал в категоричной форме, что Карпин чуть ли не номер отбывал, безобразно играл, туда-сюда. Я этот матч видел, знаю, как Карпин играет, и ответил Уткину в таком духе, что кто ты такой, что ты так о Карпине отзываешься? Ты что, футболист? Кто тебе дал право давать ему оценку? Где Карпин и где ты? Это же уму непостижимо! Сидит такая здоровая образина и поливает игрока сборной страны. Тогда он был ещё более или менее, а сейчас это же просто ужас!

Не хочется говорить о человеческих недостатках, но я согласен с одним из болельщиков в том, что всё-таки на спортивных каналах должны быть люди, которые культивируют и пропагандируют здоровый образ жизни, спорт и которые внешне соответствуют физической гармонии, скажем так. А здесь сидит негармоничная фигура, она еле в экран телевизора помещается. Уткин уже тогда себя так борзо вёл, и, видимо, его раньше так никто не опускал и не останавливал, а тут сразу раз! Ему это, конечно, не понравилось, и после этого пошло наше заочное противостояние.

Гершкович вообще заявил, что в первых семи матчах «Спартак» не будут транслировать на общедоступных каналах. Как можно семь туров не показывать «Спартак», у которого такая армия болельщиков?

– О том, какие должны быть люди на телевидении, мы от вас услышали. Хотелось бы теперь понять, а какой должен быть спорт? Когда исполнительный директор Премьер-лиги Сергей Чебан рассказывает, по каким причинам матч 5-го тура нового чемпионата России «Спартак» – ЦСКА не будет показан по общедоступным телеканалам, вы как на это реагируете?

– Это катастрофа для российского футбола! Это вопрос и к министру спорта Мутко, который собирается стать президентом РФС, и к той же «Лиге-ТВ», и к НТВ-плюс. В общем, ко всей этой «мафии». Гершкович (младший, генеральный директор «Лиги-ТВ» – примечание EF) вообще заявил, что в первых семи матчах «Спартак» не будут транслировать на общедоступных каналах. Как можно семь туров не показывать «Спартак», у которого такая армия болельщиков? Мне это непонятно. Эти люди превратили футбол в свой личный бизнес. По Прядкину, по Чебану, по тому же Гершковичу (старшему, председателю «Объединения отечественных тренеров» – примечание EF) можно соответствующие выводы делать. Особенно когда Гершкович ввёл налог на иностранных тренеров. Это вообще нонсенс! Что это за организация? Никто не знает, куда идут эти деньги, которые они собирают в виде налога. Они там что хотят, то и воротят! На Прядкина вообще уголовное дело было заведено, когда он ещё не работал в футболе. Кроме того, рассматривалась его агентская деятельность. И то, и другое широко обсуждалось в средствах массовой информации. А агенты сейчас правят российским футболом (откаты и все дела), и они имеют очень большое влияние. А что такое развитие футбола, они вообще не знают. Они там все преследуют свои коммерческие интересы, как, например, тот же Гинер, который был идеологом перехода на систему «осень-весна» и отмены лимита на легионеров.

Кстати, Гинер вместе с Газзаевым были идеологами организации объединённого чемпионата с Украиной. Тем самым они практически разрушали российский футбол. А сейчас Газзаев хочет стать президентом РФС, и у него есть программа развития российского футбола. Это же вообще такое лицемерие и цинизм! Зато когда приняли лимит «6+5», Гинер на Исполком не явился. Вы же за этот лимит, так приходите и отстаивайте! На предыдущем Исполкоме своя «мафия» собралась, все кричали, что лимит должен быть «10+15». А сейчас им по голове дали, и что, где вы? Теперь и Миллер, и остальные сразу стали за лимит «6+5». Молодцы! Это лишний раз говорит о том, что в России профессионального футбола нет. Я этот футбол называю государственно-криминальным. Потому что нигде в мире ни президент, ни правительство футболом не руководят. Так что, со всеми этими околофутбольными людьми, которые на самом деле к футболу не имеют никакого отношения, и с теми, кто подписал контракт с Капелло, должен разбираться следственный комитет. Потому что там однозначно присутствует коррупционная составляющая.

Я думаю, что меня больше узнают, чем Толстых. А то, что Толстых ездит в метро, как некоторые говорят, чтобы показать, что он с народом, это всё ерунда. С каким он народом, мы знаем!

– Бывший президент РФС Николай Толстых спокойно ездит на метро, в чём можно было убедиться из недавнего материала, вышедшего на нашем портале. Вы тоже не брезгуете спускаться в «подземку». Вас там узнают, пристают с вопросами?

– Я думаю, что меня больше узнают, чем Толстых (раздался знаменитый смех Александра Бубнова). Действительно узнают, подходят, приходится автографы везде давать. Один раз у меня попросили автограф в туалете в Макдональдсе. Пришлось дать. Многие просят сфотографироваться или сделать селфи. А то, что Толстых ездит в метро, как некоторые говорят, чтобы показать, что он с народом, это всё ерунда. С каким он народом, мы знаем! Потому что я больше чем уверен, что, если всю его подноготную поднять, то там очень много интересных фактов всплывёт. В принципе у меня информация есть, но я не хочу сейчас ничего говорить. Потому что по большому счёту всеми этими делами тоже должны заниматься правоохранительные органы.

Конец первой части.

Читайте во второй части большого интервью Александра Бубнова корреспондентам EF Дмитрию Вавилову и Александру Августину:

– Новый президент РФС и новый тренер сборной России по футболу – выбор Александра Бубнова.

– Как влияет лимит на легионеров на развитие российского футбола?

– Попадёт ли сборная России на ЕВРО-2016, и как она выступит на домашнем чемпионате мира?