Баскаков: Сегодня ошиблись против тебя, а завтра ошибутся за

EF решился разобраться в особенностях судейства игр ЦСКА в квалификации Лиги чемпионов, уделив повешенное внимание двухматчевому противостоянию со «Спортингом», по итогам которого у португальской стороны осталась масса вопросов к работе рефери. Для этого наш корреспондент Дмитрий Вавилов обратился к известному в недавнем прошлом арбитру Юрию Баскакову, который сейчас занимается инспекторской деятельностью как на внутрироссийской, так и на международной арене. Надеемся, его детальный разбор спорных эпизодов поможет расставить все точки над «i» и погасить разгоревшиеся страсти.

– Главный тренер «Спортинга» Жорже Жезуш остался крайне недоволен работой арбитров по итогам обоих матчей с ЦСКА в квалификации Лиги чемпионов. Как вы считаете, есть ли основания у португальского специалиста для подобного недовольства?

– Скажу так: наверное, больше по первому матчу, чем по второму. Поскольку вчера я не увидел чего-то серьёзного.

Там должен был правильно разобраться судья, находящийся за воротами, это его момент. Ведь только он мог это увидеть, но, возможно, побоялся.

– Говоря о матче в Лиссабоне, вы имеете в виду игру рукой Василия Березуцкого в штрафной площади «армейцев» во втором тайме?

– Совершенно верно. Там должен был правильно разобраться судья, находящийся за воротами, это его момент. Ведь только он мог это увидеть, но, возможно, побоялся. А вчера, я считаю, всё было нормально.

ЦСКА – «Спортинг», первый гол Сейду Думбия.

– После матча в Химках и Леонида Слуцкого, и Сейду Думбия спрашивали о том, какой частью тела нападающий ЦСКА забивал первый гол. На повторе хорошо видно, что он сделал это локтем.

– По правде говоря, я не обратил на это внимание. Поэтому не буду здесь что-то говорить. А по поводу отмены взятия ворот ЦСКА во втором тайме после подачи углового, по-моему, мяч вышел за пределы поля. Когда он находился в полёте, то пересёк линию ворот.

Если бы судьи чем-то хотели помочь ЦСКА, то теоретически могли бы не засчитать гол «Спортинга». Там был очень тонкий момент с определением положения «вне игры» у Гутьерреса.

– Однако это никак невозможно проверить, потому что ни с одной из камер этого не заметно. Выходит, нам остаётся только довериться помощнику главного арбитра?

– Если бы была камера-спайдер или снимали бы с дирижабля, тогда это можно было бы показать. Но наверняка ассистент главного арбитра всё чётко видел, потому что располагался строго по линии ворот. Когда при подаче углового мяч закручивается от ворот, очень часто он на несколько сантиметров пересекает в воздухе линию. В данном случае это и произошло, на мой взгляд. Потому что если бы судьи чем-то хотели помочь ЦСКА, то теоретически могли бы не засчитать гол «Спортинга». Там был очень тонкий момент с определением положения «вне игры» у Гутьерреса. Поэтому я не могу здесь говорить о какой-то предвзятости или чём-то подобном. В целом, ребята нормально отсудили.

ЦСКА – «Спортинг», незасчитанный гол Ислама Слимани.

– Как вы думаете, удаление полузащитника «Спортинга» Жоау Марио в компенсированное время матча было бесспорным?

– Конечно. Здесь никаких сомнений вообще быть не может.

– Какие основания были у главного арбитра для того, чтобы выгнать футболиста гостей с поля?

– Понимаете, тут всё в комплексе. Игрок «Спортинга» очень грубо пошёл в «армейца», после чего Муса долго оказывали помощь. Он ему попал коленом прямо по рёбрам, сбив дыхание. Но вместе с тем это ещё и срыв голевой атаки. Потому что футболисты ЦСКА там убегали два в одного. Поэтому в данном случае легитимны обе формулировки. Так что, на мой взгляд судья принял правильное решение, показав прямую красную карточку игроку «Спортинга».

Фол последней надежды, как сказали бы раньше, или очевидное лишение явной возможности забить гол, как говорят сейчас, может быть даже на чужой половине поля.

– Тот факт, что Ахмед Муса был остановлен недозволенным приёмом на половине поля ЦСКА, здесь имеет какое-то значение?

– Это совершенно неважно. Мы такие случаи частенько разбираем на семинарах. Бывает, что вратарь на последних секундах подключается к атаке при стандартном положении. Поэтому фол последней надежды, как сказали бы раньше, или очевидное лишение явной возможности забить гол, как говорят сейчас, может быть даже на чужой половине поля. Если игрок бежит на пустые ворота, в которых никого нет, то это трактуется именно так. И такие случаи в футболе были. В футболе вообще чего только не бывает (улыбается).

ЦСКА – «Спортинг», удаление Жоау Мариу.

– Скептики могут вам возразить, что трактовка всех спорных судейских решений в соперничестве ЦСКА со «Спортингом» в пользу москвичей в совокупности с тем, как «армейцев» судили в Праге в ответном матче со «Спартой», когда чешская команда осталась вдесятером плюс не был назначен пенальти в ворота Игоря Акинфеева за фол Кирилла Набабкина, схватившего соперника двумя руками в момент подачи углового, наводит на странные мысли.

– Не знаю, кого как, но меня это ни на какие мысли не наводит. Просто здесь надо обращать внимание и на то, когда судьи ошибаются против наших команд. Всё бывает, это же футбол. Что уж тут поделаешь?

Здесь надо обращать внимание и на то, когда судьи ошибаются против наших команд. Всё бывает, это же футбол. Что уж тут поделаешь?

– Принято считать, что в те времена, когда вы сами только начинали работать, да и гораздо раньше, наши клубы и сборные на международной арене судили чуть ли не предвзято. А сейчас мы видим, что к нам относятся достаточно лояльно. Откуда на нас снизошла такая манна небесная?

– Не знаю. Наверное, так бывает. Не всё же против нас вводить какие-то санкции (смеётся).

– Вот и мне хотелось бы понять, почему так происходит с учётом того, что геополитическая обстановка в мире в данный момент не самая радужная по отношению к нашей стране?

– На мой взгляд, здесь просто стечение обстоятельств. Потому что многое происходит волнообразно. Бывает какая-то куча ошибок против наших, а бывает за. Это как-то логически не объяснить. Искать здесь теорию заговора, я считаю, просто смешно.

Джюнейт Чакыр

– ЦСКА на пару с «Зенитом» теперь будет играть в групповом турнире Лиги чемпионов. С точки зрения судейства, чего нам стоит ждать там?

– Нормального объективного судейства. Ничего страшного здесь нет. Я не помню, чтобы, допустим, против «Зенита» за последние года три были какие-то эпические ошибки судей. Да и против ЦСКА я таких ошибок не помню.

Каждый судья выходит на матч для того, чтобы получить следующее назначение. Поэтому он не думает, кому там чем помочь.

– В таком случае стоит ли нам обращать внимание на то, что за арбитры будут получать назначение на матчи с участием российских команд?

– Мне кажется, совершенно без разницы, кто будет судить. Понимаете, каждый судья выходит на матч для того, чтобы получить следующее назначение. Поэтому он не думает, кому там чем помочь. Он думает только о том, чтобы отсудить безошибочно или минимизировать ошибки, чтобы продолжать свой карьерный рост. Так что я понимаю, о чём вы говорите. Но поверьте, такого нет. По крайней мере я никогда не сталкивался с какой-то предвзятостью по отношению к нашим клубам на европейской арене. Такого априори просто не может быть.

Павел Краловец

– Однако когда матч доверено обслуживать арбитру с именем, как, например, Джюнейту Чакыру, работавшему на матче «Спортинг» – ЦСКА в Лиссабоне, это одна история. А когда назначение получает Павел Краловец, судивший вчерашний матч между теми же соперниками, которого не назовёшь очень уж известным рефери, ситуация уже несколько иная.

– Не соглашусь с тем, что Краловец – это какой-то неизвестный судья. Просто, может быть, он работает не таких топовых матчах. А так, он уже давно в обойме, по-моему, где-то около четырёх лет. Он судит Лигу чемпионов, если я не ошибаюсь, был кандидатом на поездку на чемпионат мира в Бразилии от Европы. Поэтому это достаточно хороший арбитр. Если же возвращаться к вашему вопросу, то, понятно, что что-то индивидуальное, конечно, может быть. Потому что все люди разные. Но в целом, тенденция такова, что сейчас идёт универсализация в судействе. В этом плане в данный момент везде всё практически одинаково, что в Южной Америке, что в Африке, что в Европе. Поскольку все судьи работают по одной программе. ФИФА спускает директивы конфедерациям, дальше, как, например, нам, УЕФА отправляет это всё в Россию. Так что это как глобализация, которая идёт во всём, так происходит и в судействе. Я не вижу сейчас какой-то особой разницы между школами. Всё более или менее происходит наоборот. Даже не знаю, какое бы слово здесь подобрать… Унисекс!

Если взять турнирную таблицу чемпионата, то всё равно все стоят на своих местах. Нет такого, чтобы судьи что-то искажали.

– Тогда, наверное, остаётся пожелать российским командам побольше обращать внимание на собственную игру и решение каких-то своих проблем и поменьше сетовать на судейство.

– Конечно. Просто надо понимать, что сегодня ошиблись против тебя, а завтра ошибутся за. Допустим, если взять турнирную таблицу чемпионата, то всё равно все стоят на своих местах. Нет такого, чтобы судьи что-то искажали. Во всяком случае я чего-то подобного не припомню. Такого не бывает. Это как закон сообщающихся сосудов – там убыло, а здесь прибыло.

ЦСКА – «Спортинг», послематчевое интервью Леонида Слуцкого.